Την απορία διατυπώνει ο Monde σε σημερινό άρθρο του για την κυβέρνηση του François Fillon υπό τον Nicolas Sarkozy, στην οποία τοποθετήθηκαν τέσσερεις σοσιαλιστές.
Πρόκειται λοιπόν για κίνηση εντυπωσιασμού ή για ουσιαστική πολιτική πράξη; Σε πρώτη φάση είναι αναμφίβολα εντυπωσιακή χειρονομία: κυβέρνηση 15 υπουργών, με τέσσερεις σοσιαλιστές: τους Bernard Kouchner, Jean-Pierre Jouyet, Eric Besson, και Martin Hirsch. Τα περισσότερα Ελληνικά ΜΜΕ πάντως μείναν στον διορισμό του Kouchner και 7 γυναικών.
Ο χρόνος θα δείξει αν η κυβέρνηση Fillon θα αποκτήσει πολιτική συνοχή. Κι αυτό θα είναι ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον πείραμα: τι κάνει μια κυβέρνηση να δουλεύει καλά; Η κομματική ομοιομορφία ή ο συγκερασμός ταλέντου απ’ όποιον ιδεολογικό χώρο κι αν προέρχεται;
Η Ελληνική πραγματικότητα πάντως έχει αποδείξει πως η κομματική ομοιομορφία δεν συμβάλλει στην αποδοτικότητα μιας κυβέρνησης.
μακαρι να γινει ετσι….μακαρι να πετυχει
εγραψα και γω ενα αντοιστιχο ιστοπονημα
αμα εχεις κεφια ριξε μια ματια!
μακαρι να γινει ετσι….μακαρι να πετυχει
εγραψα και γω ενα αντοιστιχο ιστοπονημα
αμα εχεις κεφια ριξε μια ματια!
@ταξιδευτή: πετυχημένο το σχόλιό σου. Η φαντασία στην εξουσία. Να δούμε πώς θα δουλέψει. Κι αν δουλέψει να δούμε αν οι δικοί μας μάθουν κάτι.
@ταξιδευτή: πετυχημένο το σχόλιό σου. Η φαντασία στην εξουσία. Να δούμε πώς θα δουλέψει. Κι αν δουλέψει να δούμε αν οι δικοί μας μάθουν κάτι.
μπα αυτοι ειναι ζωα
ο γιωργακης με το κουβαδακι του
ο κωστακης με το καραβακι του
η αλεκα με κανα faux σφυροδρεπανακι
ο συν σε κανα gay parade
o karatzaferi xeri xeri
και εμεις φτηνο εργατικο χερι χειροκροτητες και να δεις που καποτε θα μας πουνε και μ…….κες που ελεγε ο μηλιοκας!
μπα αυτοι ειναι ζωα
ο γιωργακης με το κουβαδακι του
ο κωστακης με το καραβακι του
η αλεκα με κανα faux σφυροδρεπανακι
ο συν σε κανα gay parade
o karatzaferi xeri xeri
και εμεις φτηνο εργατικο χερι χειροκροτητες και να δεις που καποτε θα μας πουνε και μ…….κες που ελεγε ο μηλιοκας!
Οι έλληνες αριστεροί πιστοί στη λογική μαντριού με την οποία έμαθαν να “σκέφτονται” (λέμε τώρα…) χρόνια τώρα κατέταξαν τον Σαρκοζί στις παρυφές της ακροδεξιάς, οπότε ότι και να λέει και ότι και να κάνει είναι εξ’ ορισμού ακροδεξιό ή σχεδόν ακροδεξιό και ύποπτο. Οι δεξιοί κάνουν συσχετισμούς ανάμεσα στον Σαρκοζί και τον …Κωστάκη, οπότε είναι αλλού. Σήμερα στα Νέα αποκαλούσαν τον Κουσνέρ “αποστάτη” και “σοσιαλιστή χωρίς σύνορα” (μπράβο καλέ, τι έξυπνο…).
Οι έλληνες αριστεροί πιστοί στη λογική μαντριού με την οποία έμαθαν να “σκέφτονται” (λέμε τώρα…) χρόνια τώρα κατέταξαν τον Σαρκοζί στις παρυφές της ακροδεξιάς, οπότε ότι και να λέει και ότι και να κάνει είναι εξ’ ορισμού ακροδεξιό ή σχεδόν ακροδεξιό και ύποπτο. Οι δεξιοί κάνουν συσχετισμούς ανάμεσα στον Σαρκοζί και τον …Κωστάκη, οπότε είναι αλλού. Σήμερα στα Νέα αποκαλούσαν τον Κουσνέρ “αποστάτη” και “σοσιαλιστή χωρίς σύνορα” (μπράβο καλέ, τι έξυπνο…).
Για τον Σαρκό δεν το λένε μόνο οι Έλληνες αριστεροί πως είναι ακροδεξιός. Το πιστεύει μια μεγάλη μερίδα Ευρωπαίων. Αυτήν την άποψη τη συμμερίζεται ακόμα κι ο Λεπέν, που ο Σαρκοζί του βγήκε κάπως δεξιότερα και του καβάτζωσε πα μαλ ντε βοτ! Δηλαδή σαν τι να είναι ο Σαρκοζί όταν δημόσια αποκαλεί τους κατοίκους των banlieues ‘racailles’ και δεσμεύται πως θα καθαρίσει όλα ‘à karcher’ (λάστιχο υψηλής πίεσης)… Τι άλλο πιο ρατσιστικό να σκεφτεί? Οι Γάλλοι μιλούν για Χίτλερ όχι απλά για ακροδεξιό τύπου Λεπέν.
@ληρ Για εξήγησε λίγο στον Δημήτρη: Θα ‘βγαινε ποτέ ένας Αμερικανός Πρόεδρος ή πολιτικός (όσο βλαμένος και να ήταν) να χαρακτηρίσει δημοσίως μια ομάδα Αμερικανών με κοσμητικά ανάλογα με το ‘racailles’? ‘scum’ πχ ή ‘trash’?
Για τον Σαρκό δεν το λένε μόνο οι Έλληνες αριστεροί πως είναι ακροδεξιός. Το πιστεύει μια μεγάλη μερίδα Ευρωπαίων. Αυτήν την άποψη τη συμμερίζεται ακόμα κι ο Λεπέν, που ο Σαρκοζί του βγήκε κάπως δεξιότερα και του καβάτζωσε πα μαλ ντε βοτ! Δηλαδή σαν τι να είναι ο Σαρκοζί όταν δημόσια αποκαλεί τους κατοίκους των banlieues ‘racailles’ και δεσμεύται πως θα καθαρίσει όλα ‘à karcher’ (λάστιχο υψηλής πίεσης)… Τι άλλο πιο ρατσιστικό να σκεφτεί? Οι Γάλλοι μιλούν για Χίτλερ όχι απλά για ακροδεξιό τύπου Λεπέν.
@ληρ Για εξήγησε λίγο στον Δημήτρη: Θα ‘βγαινε ποτέ ένας Αμερικανός Πρόεδρος ή πολιτικός (όσο βλαμένος και να ήταν) να χαρακτηρίσει δημοσίως μια ομάδα Αμερικανών με κοσμητικά ανάλογα με το ‘racailles’? ‘scum’ πχ ή ‘trash’?
@leope: το τι πιστεύει μια μεγάλη μερίδα Ευρωπαίων για τον Σαρκό δεν έχει και πολλή σημασία νομίζω. Στις εκλογές είδαμε τι πιστεύει μια μεγάλη μερίδα των Γάλλων. Το θέμα έκλεισε: ο λαός μίλησε, η δημοκρατία κέρδισε. Στα καθ’ημάς θυμάμαι που ο Τρίτσης — τον οποίο συμπαθούσα πολύ και για πολλούς λόγους — είχε κάποτε πει πως όλοι οι δεξιοί είναι φίδια και πρέπει να τα πατάμε στο κεφάλι. So what? Πάνω στο θυμό, πάνω στην ταραχή, πάνω στην καλή χαρά πολλά λέμε. Αυτό που μετράει είναι τι κάνουμε. Κι η πρώτη κίνηση του Σαρκό, με 25% σοσιαλιστές στην κυβέρνηση, κάθε άλλο παρά ακροδεξιά χειρονομία είναι. Απομένει να δούμε αν είναι στάχτη στα μάτια.
@leope: το τι πιστεύει μια μεγάλη μερίδα Ευρωπαίων για τον Σαρκό δεν έχει και πολλή σημασία νομίζω. Στις εκλογές είδαμε τι πιστεύει μια μεγάλη μερίδα των Γάλλων. Το θέμα έκλεισε: ο λαός μίλησε, η δημοκρατία κέρδισε. Στα καθ’ημάς θυμάμαι που ο Τρίτσης — τον οποίο συμπαθούσα πολύ και για πολλούς λόγους — είχε κάποτε πει πως όλοι οι δεξιοί είναι φίδια και πρέπει να τα πατάμε στο κεφάλι. So what? Πάνω στο θυμό, πάνω στην ταραχή, πάνω στην καλή χαρά πολλά λέμε. Αυτό που μετράει είναι τι κάνουμε. Κι η πρώτη κίνηση του Σαρκό, με 25% σοσιαλιστές στην κυβέρνηση, κάθε άλλο παρά ακροδεξιά χειρονομία είναι. Απομένει να δούμε αν είναι στάχτη στα μάτια.
Και για τον Χίτλερ είχαν αποφανθεί μέσα από εκλογές οι Γερμανοί. Και τότε είχε νικήσει η δημκρατία;
Το ότι ο Σαρκοζί ως Υπουργός εξωτερικών κατήργησε την τοπική αστυνομία και έστελνε μόνο τακτικά ειδικές δυνάμεις στα μπανλιέ να τους κάνουν τόπι στο ξύλο και να σπείρουν φόβο; Κι αυτό σε μια “πάνω στο θυμό” τόκανε; Και πόσα “πάνω στο θυμό” είναι είναι ΟΚ; Πενήντα, εκατό… γιατί κι αυτά τα νούμερα τάχει ξεπεράσει ο Σαρκό. Και δεν “είπε”, “έκανε”! Και γιατί σε κόφτει τόσο για τον Πολύδωρα που “απαξιώνει” δήθεν τους Έλληνες πολίτες και δέρνει τους Κύπριους και είπε αυτό και είπε το άλλο αλλά δεν σου κάνει εντύπωση ο έμπρακτος ρατσιμσός του Σαρκοζί και η άκρατη περιφρόνηση για τα ατομικά δικαιώματα; Ο Σαρκοζί ως Υπουργός Εσωτερικών δεν απαξίωνε τους πολίτες; Περιμένουμε να τους βάλει σε στρατόπεδο συγκέντρωσης τους Αφρικανούς για να συγκινηθούμε; Η δεν μας αγγίζει επειδή είναι έγχρωμοι; Τους τέσσερις σοσιαλιστές στα ανώδυνα Υπουργεία (από τους οποίους ο Κουσνέρ … δεν είναι σοσιαλιστής ή δεξιός, είναι απλά νούμερο. Λυπάμαι.) τους έβαλε ακριβώς για να κάνουμε εμείς τώρα αυτή την κουβέντα και για να χρειάζεται να σε πείσω για τα προφανή. (Αν είχε βάλει σοσιαλιστή στο ευαίσθητο Εσωτερικών τότε θα ‘χε προβληματίσει περισσότερους.)
Υπεκφεύγεις όμως. Δεν μου είπες τι θα είχε συμβεί αν είχε xρησιμοποιήσει Αμερικανός Πρόεδρος τον χαρακτηρισμό scum για μια ομάδα Αμερικανών. Όχι για ρεπουμπλικάνους ή δημοκρατικούς γενικόλογα και φλου (μην αλλάζεις θέμα!) αλλά για μια προσδιορισμένη κοινωνική ή φυλετική ομάδα… ?
Και για τον Χίτλερ είχαν αποφανθεί μέσα από εκλογές οι Γερμανοί. Και τότε είχε νικήσει η δημκρατία;
Το ότι ο Σαρκοζί ως Υπουργός εξωτερικών κατήργησε την τοπική αστυνομία και έστελνε μόνο τακτικά ειδικές δυνάμεις στα μπανλιέ να τους κάνουν τόπι στο ξύλο και να σπείρουν φόβο; Κι αυτό σε μια “πάνω στο θυμό” τόκανε; Και πόσα “πάνω στο θυμό” είναι είναι ΟΚ; Πενήντα, εκατό… γιατί κι αυτά τα νούμερα τάχει ξεπεράσει ο Σαρκό. Και δεν “είπε”, “έκανε”! Και γιατί σε κόφτει τόσο για τον Πολύδωρα που “απαξιώνει” δήθεν τους Έλληνες πολίτες και δέρνει τους Κύπριους και είπε αυτό και είπε το άλλο αλλά δεν σου κάνει εντύπωση ο έμπρακτος ρατσιμσός του Σαρκοζί και η άκρατη περιφρόνηση για τα ατομικά δικαιώματα; Ο Σαρκοζί ως Υπουργός Εσωτερικών δεν απαξίωνε τους πολίτες; Περιμένουμε να τους βάλει σε στρατόπεδο συγκέντρωσης τους Αφρικανούς για να συγκινηθούμε; Η δεν μας αγγίζει επειδή είναι έγχρωμοι; Τους τέσσερις σοσιαλιστές στα ανώδυνα Υπουργεία (από τους οποίους ο Κουσνέρ … δεν είναι σοσιαλιστής ή δεξιός, είναι απλά νούμερο. Λυπάμαι.) τους έβαλε ακριβώς για να κάνουμε εμείς τώρα αυτή την κουβέντα και για να χρειάζεται να σε πείσω για τα προφανή. (Αν είχε βάλει σοσιαλιστή στο ευαίσθητο Εσωτερικών τότε θα ‘χε προβληματίσει περισσότερους.)
Υπεκφεύγεις όμως. Δεν μου είπες τι θα είχε συμβεί αν είχε xρησιμοποιήσει Αμερικανός Πρόεδρος τον χαρακτηρισμό scum για μια ομάδα Αμερικανών. Όχι για ρεπουμπλικάνους ή δημοκρατικούς γενικόλογα και φλου (μην αλλάζεις θέμα!) αλλά για μια προσδιορισμένη κοινωνική ή φυλετική ομάδα… ?
@leope: άλλες οι συνθήκες κάτω από τις οποίες «εκλέχτηκε» ο Χίτλερ. Εγώ δεν τις θεωρώ δημοκρατία και συνεπώς δεν υφίσταται καν το ερώτημα που θέτεις. Αν ρωτάς σοβαρά, τότε θεωρείς εκείνες τις συνθήκες ως δημοκρατία;
Για τον Σαρκό: νομίζω πως υπερβάλλεις.
Για τους Αμερικανούς πολιτικούς: σου εξήγησα και σε άλλο σχόλιο, πως δηλώσεις κατά παραγγελία δεν κάνω. Μου ζήτησες να εξηγήσω κάτι στον Δημήτρη. Δεν ξέρω πως την είδες τη δουλειά αλλά αν έχεις να πεις κάτι πέστο κι αν δεν έχεις μη ζητάς από άλλους να δίνουν εξηγήσεις. Αν θέλεις να μας πεις κάτι για το πώς λειτουργούν οι Αμερικανοί πολιτικοί στις ΗΠΑ σε αντιδιαστολή με το πώς λειτουργούν οι Γάλλοι πολιτικοί στη Γαλλία, ελεύθερα. Τα σχόλια ανοιχτά είναι.
To σχόλιο για τις δημοκρατικές εκλογές, το έκανε ο Σαρκό. Τον ρωτήσανε γιατί απεχθάνεται και απορρίπτει τον Αχμεντίνεζαντ αφού εξελέγη από ελεύθερες εκλογές και απάντησε “so did Hitler”. (And so did Sarkozy, λέω εγώ) Kι ο Μπους κι Τσένυ μέσα από ελεύθερες εκλογές (κάπως κακομετρημένες βέβαια) εξελέγησαν αλλά εξελίχτηκαν σε δικτάτορες πρώτης γραμμής, φτύσανε θεσμούς και ανθρώπινα δικαιώματα, βάλανε δις στις τσέπες τις δικές τους ή των φίλων τους κι αν είχανε μια ακόμα τετραετία ακόμα θα το είχανε κάνει θερινό το μαγαζί. (Ο Σαρκοζί όμως προβλέπω πως θα τους ξεπεράσει! Θα ‘χει και δυο χρόνια παραπάνω) Είναι επικίνδυνη η άποψή σου για τη δημοκρατία. Επειδή εξελέγη κάποιος άντε τον θαυμάζουμε ως ιμπρίντιντ ντάκλιγκς, τον αφήνουμε στην ησυχία του και καραντίπ ελεύθερο να μας χειραγωγεί εικοινωνιακά ως τις επόμενες εκογές ή ΞΕΧΝΑΜΕ (ΟΠΩΣ ΕΠΙΜΕΛΩΣ ΧΕΧΝΑΣ ΕΣΥ… Άκου “νομίζω ότι υπερβάλλεις”!!!!!) αυτά που έκανε πριν εκλεγεί, αυτά που είναι γραμμένα και τεκμηριωμένα και που τα θυμούνται αυτοί που τα υπέστησαν. (Πολύ όμορφη η ιστορία σου για το μεξικανάκι… Για τους μετανάστες στο σύνολό τους όμως τι νομίζεις. Ή ταυτίζεσαι με την ξενοφοβία και τον ρατσισμό του Σαρκό?) Και να σου πω…επειδή εσύ διαβάζεις καμμιά φορά την LeMonde δεν σημαίνει πως και οι άλλοι την διαβάζουν το ίδιο σπάνια. Ούτε πως οι άλλοι διαβάζουν μόνον LeMonde ή αντλούν πληροφόρηση μόνον από δημοσιογραφικές πηγές. Τσεκ γιουρ σόρσις για τον Σαρκό (ινκλούντιγk σκόλαρλι παμπλικέισιονς) αλλοιώς ακούγεσαι σαν ενθουσιώδης έφηβος της νεολαίας του UMP. Kι αν σ’ έπιασα καλά δεν θέλεις να σε συνδέουμε με κανένα πολιτικό χώρο… Κρατάς όλες τις πόρτες ανοιχτές και χτίζεις προφίλ. Ιζν’τ δατ σόου?
(Για την αμερικάνικη πολιτική πολύ σοφά δεν θέλεις να ανοίξεις κουβέντα μαζί μου! Ούτε κι εγώ θα τόκανα στη θέση σου. Cheers!)
To σχόλιο για τις δημοκρατικές εκλογές, το έκανε ο Σαρκό. Τον ρωτήσανε γιατί απεχθάνεται και απορρίπτει τον Αχμεντίνεζαντ αφού εξελέγη από ελεύθερες εκλογές και απάντησε “so did Hitler”. (And so did Sarkozy, λέω εγώ) Kι ο Μπους κι Τσένυ μέσα από ελεύθερες εκλογές (κάπως κακομετρημένες βέβαια) εξελέγησαν αλλά εξελίχτηκαν σε δικτάτορες πρώτης γραμμής, φτύσανε θεσμούς και ανθρώπινα δικαιώματα, βάλανε δις στις τσέπες τις δικές τους ή των φίλων τους κι αν είχανε μια ακόμα τετραετία ακόμα θα το είχανε κάνει θερινό το μαγαζί. (Ο Σαρκοζί όμως προβλέπω πως θα τους ξεπεράσει! Θα ‘χει και δυο χρόνια παραπάνω) Είναι επικίνδυνη η άποψή σου για τη δημοκρατία. Επειδή εξελέγη κάποιος άντε τον θαυμάζουμε ως ιμπρίντιντ ντάκλιγκς, τον αφήνουμε στην ησυχία του και καραντίπ ελεύθερο να μας χειραγωγεί εικοινωνιακά ως τις επόμενες εκογές ή ΞΕΧΝΑΜΕ (ΟΠΩΣ ΕΠΙΜΕΛΩΣ ΧΕΧΝΑΣ ΕΣΥ… Άκου “νομίζω ότι υπερβάλλεις”!!!!!) αυτά που έκανε πριν εκλεγεί, αυτά που είναι γραμμένα και τεκμηριωμένα και που τα θυμούνται αυτοί που τα υπέστησαν. (Πολύ όμορφη η ιστορία σου για το μεξικανάκι… Για τους μετανάστες στο σύνολό τους όμως τι νομίζεις. Ή ταυτίζεσαι με την ξενοφοβία και τον ρατσισμό του Σαρκό?) Και να σου πω…επειδή εσύ διαβάζεις καμμιά φορά την LeMonde δεν σημαίνει πως και οι άλλοι την διαβάζουν το ίδιο σπάνια. Ούτε πως οι άλλοι διαβάζουν μόνον LeMonde ή αντλούν πληροφόρηση μόνον από δημοσιογραφικές πηγές. Τσεκ γιουρ σόρσις για τον Σαρκό (ινκλούντιγk σκόλαρλι παμπλικέισιονς) αλλοιώς ακούγεσαι σαν ενθουσιώδης έφηβος της νεολαίας του UMP. Kι αν σ’ έπιασα καλά δεν θέλεις να σε συνδέουμε με κανένα πολιτικό χώρο… Κρατάς όλες τις πόρτες ανοιχτές και χτίζεις προφίλ. Ιζν’τ δατ σόου?
(Για την αμερικάνικη πολιτική πολύ σοφά δεν θέλεις να ανοίξεις κουβέντα μαζί μου! Ούτε κι εγώ θα τόκανα στη θέση σου. Cheers!)
Εσύ leope που προβλέπεις με τόση σιγουριά ότι θα τους ξεπεράσει, δεν μας λές και ποιος θα κερδίσει αύριο στον τελικό του Champions League να βγάλουμε και κανά φράγκο;
Εσύ leope που προβλέπεις με τόση σιγουριά ότι θα τους ξεπεράσει, δεν μας λές και ποιος θα κερδίσει αύριο στον τελικό του Champions League να βγάλουμε και κανά φράγκο;
@leope: αυτό που λες πως είπε ο Σαρκό για τον Χίτλερ, πρώτη φορά το ακούω. Έκανα κι ένα γρήγορο ψάξιμο στο google αλλά αναφορά δεν βρήκα. Μπορείς να μας πεις περισσότερα; Πού το είπε, πότε το είπε, πού γράφτηκε, ποιά ήταν η ερώτηση;
Νομίζω είναι κομματάκι υπερβολικός ο χαρακτηρισμός των Blair, Bush, Cheney ως δικτατόρων και μάλιστα πρώτης γραμμής.
Όσο για την Αμερικάνικη πολιτική, δεν ανοίγω κουβέντα εδώ διότι δεν είναι αυτό που συζητώ. Αν θες, άνοιξε κουβέντα, πες μας τι θες να πεις κι άσε τις ανοησίες στο στυλάκι «πες του Δημήτρη…» κλτ.
@leope: αυτό που λες πως είπε ο Σαρκό για τον Χίτλερ, πρώτη φορά το ακούω. Έκανα κι ένα γρήγορο ψάξιμο στο google αλλά αναφορά δεν βρήκα. Μπορείς να μας πεις περισσότερα; Πού το είπε, πότε το είπε, πού γράφτηκε, ποιά ήταν η ερώτηση;
Νομίζω είναι κομματάκι υπερβολικός ο χαρακτηρισμός των Blair, Bush, Cheney ως δικτατόρων και μάλιστα πρώτης γραμμής.
Όσο για την Αμερικάνικη πολιτική, δεν ανοίγω κουβέντα εδώ διότι δεν είναι αυτό που συζητώ. Αν θες, άνοιξε κουβέντα, πες μας τι θες να πεις κι άσε τις ανοησίες στο στυλάκι «πες του Δημήτρη…» κλτ.
“A ceux qui m’objecteront que M. AHMADINEJAD a été élu, je veux rappeler que HITLER aussi avait été élu ; il n’en est pas moins le plus grand criminel de l’Histoire.”
Message de Nicolas Sarkozy pour le « meeting contre la menace iranienne » organisé le 13 février 2007 à l’appel du Crif
28/02/07
http://www.crif.org/?page=articles_display/detail&aid=8419&artyd=56
(‘Εχεις δυσκολίες με το google ή είναι ιδέα μου? )
( Για τον Μπλερ αλήθεια δεν είπα τίποτα, μην βγάζεις πράγματα από το μυαλό σου. Και μην χάνεις την ψυχραιμία σου. Στικ του δε φακτς πλιζ.)
“A ceux qui m’objecteront que M. AHMADINEJAD a été élu, je veux rappeler que HITLER aussi avait été élu ; il n’en est pas moins le plus grand criminel de l’Histoire.”
Message de Nicolas Sarkozy pour le « meeting contre la menace iranienne » organisé le 13 février 2007 à l’appel du Crif
28/02/07
http://www.crif.org/?page=articles_display/detail&aid=8419&artyd=56
(‘Εχεις δυσκολίες με το google ή είναι ιδέα μου? )
( Για τον Μπλερ αλήθεια δεν είπα τίποτα, μην βγάζεις πράγματα από το μυαλό σου. Και μην χάνεις την ψυχραιμία σου. Στικ του δε φακτς πλιζ.)
@leope: ένα απλό ψάξιμο στο google με τους όρους «Hitler Sarkozy» δεν έβγαλε αποτελέσματα. Μου φάνηκε παράξενο να έχει απαντήσει ο Σαρκό αυτό που του αποδίδεις και να μην το εκμεταλλεύτηκαν οι αντίπαλοί του και να μην είναι γεμάτο το google από αναφορές.
Μας είπες λοιπόν πως «τον ρωτήσανε γιατί απεχθάνεται και απορρίπτει τον Αχμεντίνεζαντ αφού εξελέγη από ελεύθερες εκλογές και απάντησε …»
Προς επίρρωσιν μας παραπέμπεις στον χαιρετισμό του Σαρκό σε πρόσκληση του Αντιπροσωπευτικού Συμβουλίου των Εβραϊκών Οργανώσεων (CRIF). Από το κείμενο που παραθέτεις δεν προκύπτει πως ο Σαρκό απαντά σε ερώτηση περι ελεύθερων εκλογών, όπως ισχυρίστηκες.
Απο πού λοιπόν βγάζεις το συμπερασμα πως ο Σαρκό απάντησε σε ερώτηση περι ανάδειξης του Αχμεντίνεζαντ σε ελεύθερες εκλογές; Θεωρείς τις εκλογές στο Ιράν ελεύθερες δηλαδή;
@leope: ένα απλό ψάξιμο στο google με τους όρους «Hitler Sarkozy» δεν έβγαλε αποτελέσματα. Μου φάνηκε παράξενο να έχει απαντήσει ο Σαρκό αυτό που του αποδίδεις και να μην το εκμεταλλεύτηκαν οι αντίπαλοί του και να μην είναι γεμάτο το google από αναφορές.
Μας είπες λοιπόν πως «τον ρωτήσανε γιατί απεχθάνεται και απορρίπτει τον Αχμεντίνεζαντ αφού εξελέγη από ελεύθερες εκλογές και απάντησε …»
Προς επίρρωσιν μας παραπέμπεις στον χαιρετισμό του Σαρκό σε πρόσκληση του Αντιπροσωπευτικού Συμβουλίου των Εβραϊκών Οργανώσεων (CRIF). Από το κείμενο που παραθέτεις δεν προκύπτει πως ο Σαρκό απαντά σε ερώτηση περι ελεύθερων εκλογών, όπως ισχυρίστηκες.
Απο πού λοιπόν βγάζεις το συμπερασμα πως ο Σαρκό απάντησε σε ερώτηση περι ανάδειξης του Αχμεντίνεζαντ σε ελεύθερες εκλογές; Θεωρείς τις εκλογές στο Ιράν ελεύθερες δηλαδή;
Ετοιμαζόμουν να σου γράψω ότι νοιώθω σαν τον Blackadder στον διάλογο με τον Red Baron… αλλά θα με βάλεις να σου εξηγώ ποιος είναι ο Blackadder εντ γουάι ις ιτ φάνι. Και θα λες πως δήθεν δεν το βρίσκεις στο ίντερνετ κι άλλες δικαιολογίες για τους αναγνώστες που μάλλον έχουν φρικάρει μπαϊ νάου. Αλλά τα βασικά θα τ’ακούσεις: “Γιου χαβ νόου γουερντ φορ φλάφυ εντ γιουρ εξκιούσις λαστ φορ θρη ντέιζ!” ( Έτσι για να παραφράσω τον κλασικό διάλογο.)
Το σερτς Χίτλερ, Σαρκοζί, Αχμαντίνεζαντ btw βγάζει 132,000 entries. http://www.google.co.uk/search?hl=en&q=Hitler+Sarkozy+Ahmadinejad&meta=
To Hitler Sarkozy πάνω από 1,000,000.
(Τι να πω τώρα; Πως στην περίπτωσή σου είναι αυτό που λένε στο CP: “ον ν’α πα απρί” ?)
Ετοιμαζόμουν να σου γράψω ότι νοιώθω σαν τον Blackadder στον διάλογο με τον Red Baron… αλλά θα με βάλεις να σου εξηγώ ποιος είναι ο Blackadder εντ γουάι ις ιτ φάνι. Και θα λες πως δήθεν δεν το βρίσκεις στο ίντερνετ κι άλλες δικαιολογίες για τους αναγνώστες που μάλλον έχουν φρικάρει μπαϊ νάου. Αλλά τα βασικά θα τ’ακούσεις: “Γιου χαβ νόου γουερντ φορ φλάφυ εντ γιουρ εξκιούσις λαστ φορ θρη ντέιζ!” ( Έτσι για να παραφράσω τον κλασικό διάλογο.)
Το σερτς Χίτλερ, Σαρκοζί, Αχμαντίνεζαντ btw βγάζει 132,000 entries. http://www.google.co.uk/search?hl=en&q=Hitler+Sarkozy+Ahmadinejad&meta=
To Hitler Sarkozy πάνω από 1,000,000.
(Τι να πω τώρα; Πως στην περίπτωσή σου είναι αυτό που λένε στο CP: “ον ν’α πα απρί” ?)
@leope: επι της ουσίας: έγραψες πως ο Σαρκό έδωσε συγκεκριμένη απάντηση σε συγκεκριμένη ερώτηση. Δεν το τεκμηρίωσες. Η πηγή που παρέθεσες δείχνει πως δεν υπήρξε η συγκεκριμένη ερώτηση και πως ο Σαρκό δεν αναφερόταν σε ελεύθερες εκλογές.
Stick to the facts: ο Σαρκό ποτέ δεν δήλωσε πως ο Χίτλερ κέρδισε ελεύθερες εκλογές όπως έγραψες. Αυτό που έγραψες παραπάνω δεν μπορείς να το τεκμηριώσεις. Αν είχε πει αυτό που θα ήθελες να έχει πει ο Σαρκο, θα είχε βουΐξει ο ντουνιάς.
Κι όταν έγραψα πως ψάξιμο στο google για Χίτλερ και Σαρκό δεν βγάζει αποτελέσματα αναφερόμουν στο πλαίσιο της συζήτησής μας: αποτελέσματα που να τεκμηριώνουν αυτό που είπες. Αν τώρα θες να παριστάνεις τον prince regent και να κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις, δικαίωμά σου. Παραμένει γεγονός (fact δηλαδή) πως αυτό που έγραψες:
είναι ατεκμηρίωτο. End of story.
@leope: επι της ουσίας: έγραψες πως ο Σαρκό έδωσε συγκεκριμένη απάντηση σε συγκεκριμένη ερώτηση. Δεν το τεκμηρίωσες. Η πηγή που παρέθεσες δείχνει πως δεν υπήρξε η συγκεκριμένη ερώτηση και πως ο Σαρκό δεν αναφερόταν σε ελεύθερες εκλογές.
Stick to the facts: ο Σαρκό ποτέ δεν δήλωσε πως ο Χίτλερ κέρδισε ελεύθερες εκλογές όπως έγραψες. Αυτό που έγραψες παραπάνω δεν μπορείς να το τεκμηριώσεις. Αν είχε πει αυτό που θα ήθελες να έχει πει ο Σαρκο, θα είχε βουΐξει ο ντουνιάς.
Κι όταν έγραψα πως ψάξιμο στο google για Χίτλερ και Σαρκό δεν βγάζει αποτελέσματα αναφερόμουν στο πλαίσιο της συζήτησής μας: αποτελέσματα που να τεκμηριώνουν αυτό που είπες. Αν τώρα θες να παριστάνεις τον prince regent και να κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις, δικαίωμά σου. Παραμένει γεγονός (fact δηλαδή) πως αυτό που έγραψες:
είναι ατεκμηρίωτο. End of story.
Αίσχος. Ο Prince Regent πού κολλάει πάλι; (είναι από το σίρις θρή του Black Adder! Ο Red Baron είναι από το φορ!). Μη φοβάσαι δεν θα σου ζητήσω τεκμηρίωση (pas mon truc!) γιατί αν καταλαβαίνω καλά και με τον BlackAdder όπως και με τον Σαρκοζί είδες πάλι μισό επεισόδιο και νομίζεις ότι τα κατάλαβες όλα και μπορείς να αμολάς και θεωρίες δημοσίως. Για το Google και τα λοοοοογκ εχκιούσιζ σου έχω ένα θρι-λέτερ σχόλιο: ΛΟΛ!
Fetch μπορείς να παίξεις με τον σκύλο σου στη λίμνη ή με τους προπτυχιακούς σου φοιτητές. Σιγά να μην κάθομαι να σου βρίσκω ινφορμέισον στο ίντερνετ όταν εσύ παραποιείς ακόμα και τον αριθμό των σερτς ριζάλτς από το google! Ο σκύλος είναι η λύση για να κάνεις διάλογο. Μάθε του τα βασικά (εξ άλλου “on the internet nobody knows you’re a dog!”) Aυτό το ιστολόγιο έχει μεγάλο πρόβλημα, είχε από την αρχή βεβαίως. Πρώτον αγνοεί τις έννοιες του wit και του χιούμορ (τι αναπηρία κι αυτό, δεν το εύχομαι ούτε στον εχθρό μου!!!) και δεύτερον το μόττο του ιστολογίου παρόλο που δεν το δηλώνεις, είναι εκείνο το καταπληκτικό από το Les Follies Des Grandeurs:
Louis de Funès: Flattez-moi (κολακέψτε με!)
Yves Montand: Vous êtes BEAU Mon Seigneur! (είστε ωραίος Αφέντη μου!)
Achtung, Achtung: Τα ανωτέρω ξενόγλωσσα quotes είναι από μνήμης. Μην αρχίσεις να ψάχνεις τα παλιά τεύχη του New Yorker (Καλά… σιγά να μην διαβάζεις New Yorker!) για να μου πεις πως το αλληθινό quote έλεγε “no one knows” και όχι “nobody knows.” Cheers! And take good care.
Αίσχος. Ο Prince Regent πού κολλάει πάλι; (είναι από το σίρις θρή του Black Adder! Ο Red Baron είναι από το φορ!). Μη φοβάσαι δεν θα σου ζητήσω τεκμηρίωση (pas mon truc!) γιατί αν καταλαβαίνω καλά και με τον BlackAdder όπως και με τον Σαρκοζί είδες πάλι μισό επεισόδιο και νομίζεις ότι τα κατάλαβες όλα και μπορείς να αμολάς και θεωρίες δημοσίως. Για το Google και τα λοοοοογκ εχκιούσιζ σου έχω ένα θρι-λέτερ σχόλιο: ΛΟΛ!
Fetch μπορείς να παίξεις με τον σκύλο σου στη λίμνη ή με τους προπτυχιακούς σου φοιτητές. Σιγά να μην κάθομαι να σου βρίσκω ινφορμέισον στο ίντερνετ όταν εσύ παραποιείς ακόμα και τον αριθμό των σερτς ριζάλτς από το google! Ο σκύλος είναι η λύση για να κάνεις διάλογο. Μάθε του τα βασικά (εξ άλλου “on the internet nobody knows you’re a dog!”) Aυτό το ιστολόγιο έχει μεγάλο πρόβλημα, είχε από την αρχή βεβαίως. Πρώτον αγνοεί τις έννοιες του wit και του χιούμορ (τι αναπηρία κι αυτό, δεν το εύχομαι ούτε στον εχθρό μου!!!) και δεύτερον το μόττο του ιστολογίου παρόλο που δεν το δηλώνεις, είναι εκείνο το καταπληκτικό από το Les Follies Des Grandeurs:
Louis de Funès: Flattez-moi (κολακέψτε με!)
Yves Montand: Vous êtes BEAU Mon Seigneur! (είστε ωραίος Αφέντη μου!)
Achtung, Achtung: Τα ανωτέρω ξενόγλωσσα quotes είναι από μνήμης. Μην αρχίσεις να ψάχνεις τα παλιά τεύχη του New Yorker (Καλά… σιγά να μην διαβάζεις New Yorker!) για να μου πεις πως το αλληθινό quote έλεγε “no one knows” και όχι “nobody knows.” Cheers! And take good care.
@leope: καλά αυτά που λές αλλά παραμένει ανοιχτό το θέμα του ανυπόστατου και ατεκμηρίωτου σχολίου σου. Αυτό που έγραψες δηλαδή:
είναι παντελώς ατεκμηρίωτο και ανυπόστατο. Κι όταν σου ζήτησα να το τεκμηριώσεις με παρέπεμψες σε πηγή που αποδεικνύει πως ούτε ρωτήθηκε για «ελεύθερες εκλογές» ο Σαρκό ούτε και ισχυρίστηκε πως ο Χίτλερ κέρδισε τέτοιες εκλογές.
Η ερμηνεία πως ο Σαρκό ισχυρίστηκε ότι ο Χίτλερ κέρδισε ελεύθερες εκλογές είναι δική σου και αυθαίρετη. Που σημαίνει πως είτε σκόπευες να εκτροχιάσεις τη συζήτηση είτε πραγματικά πιστεύεις πως ο Χίτλερ εκλέχτηκε μέσα από ελεύθερες διαδικασίες. Υπάρχει βέβαια κι η πιθανότητα να μην είχες καταλάβει τι διάβαζες.
Κι επαναλαμβάνω: αναζητώντας στο google για Σαρκό και Χίτλερ κανείς δεν βρίσκει ούτε ένα άρθρο που να υποστηρίζει αυτά που ισχυρίζεσαι πως είπε ο Σαρκό. Άλλωστε δεν τα είπε όπως αποδεικνύεται και από την πηγή που ο ίδιος παρέθεσες.
Θες τώρα να ρίξεις στάχτη στα μάτια για το ατεκμηρίωτο επιχείρημά σου με σαχλαμαρίτσες; Δικαίωμά σου. Το ατεκμηρίωτο επιχείρημά σου πάντως παραμένει γεγονός — πώς το πες πριν; stick to the facts?
Αν τώρα αυτο το blog έχει προβλήματα, κανείς δεν σε κρατά εδώ με το ζόρι. Είσαι ευπρόσδεκτος για όσο καιρό επιθυμείς ακόμη κι αν εκτροχιάζεις τη συζήτηση με ατεκμηρίωτα σχόλια.
@leope: καλά αυτά που λές αλλά παραμένει ανοιχτό το θέμα του ανυπόστατου και ατεκμηρίωτου σχολίου σου. Αυτό που έγραψες δηλαδή:
είναι παντελώς ατεκμηρίωτο και ανυπόστατο. Κι όταν σου ζήτησα να το τεκμηριώσεις με παρέπεμψες σε πηγή που αποδεικνύει πως ούτε ρωτήθηκε για «ελεύθερες εκλογές» ο Σαρκό ούτε και ισχυρίστηκε πως ο Χίτλερ κέρδισε τέτοιες εκλογές.
Η ερμηνεία πως ο Σαρκό ισχυρίστηκε ότι ο Χίτλερ κέρδισε ελεύθερες εκλογές είναι δική σου και αυθαίρετη. Που σημαίνει πως είτε σκόπευες να εκτροχιάσεις τη συζήτηση είτε πραγματικά πιστεύεις πως ο Χίτλερ εκλέχτηκε μέσα από ελεύθερες διαδικασίες. Υπάρχει βέβαια κι η πιθανότητα να μην είχες καταλάβει τι διάβαζες.
Κι επαναλαμβάνω: αναζητώντας στο google για Σαρκό και Χίτλερ κανείς δεν βρίσκει ούτε ένα άρθρο που να υποστηρίζει αυτά που ισχυρίζεσαι πως είπε ο Σαρκό. Άλλωστε δεν τα είπε όπως αποδεικνύεται και από την πηγή που ο ίδιος παρέθεσες.
Θες τώρα να ρίξεις στάχτη στα μάτια για το ατεκμηρίωτο επιχείρημά σου με σαχλαμαρίτσες; Δικαίωμά σου. Το ατεκμηρίωτο επιχείρημά σου πάντως παραμένει γεγονός — πώς το πες πριν; stick to the facts?
Αν τώρα αυτο το blog έχει προβλήματα, κανείς δεν σε κρατά εδώ με το ζόρι. Είσαι ευπρόσδεκτος για όσο καιρό επιθυμείς ακόμη κι αν εκτροχιάζεις τη συζήτηση με ατεκμηρίωτα σχόλια.
Ah, Eσύ δεν τρώγεσαι με τίποτα! Your excuses last for five days (longer even than German Operas… )
Ah, Eσύ δεν τρώγεσαι με τίποτα! Your excuses last for five days (longer even than German Operas… )
@leope: για το ατεκμηρίωτο σχόλιό σου βλέπω δεν λες κουβέντα.
@leope: για το ατεκμηρίωτο σχόλιό σου βλέπω δεν λες κουβέντα.
@leope: άλλες οι συνθήκες κάτω από τις οποίες «εκλέχτηκε» ο Χίτλερ. Εγώ δεν τις θεωρώ δημοκρατία και συνεπώς δεν υφίσταται καν το ερώτημα που θέτεις. Αν ρωτάς σοβαρά, τότε θεωρείς εκείνες τις συνθήκες ως δημοκρατία;
Για τον Σαρκό: νομίζω πως υπερβάλλεις.
Για τους Αμερικανούς πολιτικούς: σου εξήγησα και σε άλλο σχόλιο, πως δηλώσεις κατά παραγγελία δεν κάνω. Μου ζήτησες να εξηγήσω κάτι στον Δημήτρη. Δεν ξέρω πως την είδες τη δουλειά αλλά αν έχεις να πεις κάτι πέστο κι αν δεν έχεις μη ζητάς από άλλους να δίνουν εξηγήσεις. Αν θέλεις να μας πεις κάτι για το πώς λειτουργούν οι Αμερικανοί πολιτικοί στις ΗΠΑ σε αντιδιαστολή με το πώς λειτουργούν οι Γάλλοι πολιτικοί στη Γαλλία, ελεύθερα. Τα σχόλια ανοιχτά είναι.