Το όνομα του ακούστηκε συχνά στην προεκλογική περίοδο. Ο καθηγητής παιδαγωγικής χαρακτηρίστηκε ως πρώην τρομοκράτης από το επιτελείο των McCain-Palin. Η σχέση του με τον Obama χρησιμοποιήθηκε ως δίαυλος ενοχής για τον Δημοκρατικό υποψήφιο. Ο Bill Ayers μίλησε πρόσφατα με τον Michael Martin στην (εκπληκτική) εκπομπή Fresh Air. Η συνέντευξη είναι εξαιρετική.
εντάξει, τι ήταν δηλαδή, ιεραπόστολος; μην αντιστρέφουμε και την πραγματικότητα. δεν ήταν άτοπη η προσπάθεια των ρεπουμπλικανών να αναδείξουν τις σχέσεις του Ομπάμα με ακροαριστερούς, όπως αντίστοιχα και των δημοκρατικών τις σχέσεις της Πέιλιν με περίεργες εκκλησιαστικές οργανώσεις. είναι μέσα στο παιχνίδι αυτά.
εντάξει, τι ήταν δηλαδή, ιεραπόστολος; μην αντιστρέφουμε και την πραγματικότητα. δεν ήταν άτοπη η προσπάθεια των ρεπουμπλικανών να αναδείξουν τις σχέσεις του Ομπάμα με ακροαριστερούς, όπως αντίστοιχα και των δημοκρατικών τις σχέσεις της Πέιλιν με περίεργες εκκλησιαστικές οργανώσεις. είναι μέσα στο παιχνίδι αυτά.
jack, ιεραπόστολος σίγουρα δεν είναι ο Ayers. Θα τονίσω όμως πως όλες οι κατηγορίες εναντίον του ήταν αστήρικτες και δεν δικάστηκε (ούτε και καταδικάστηκε) για κάτι.
Που σημαίνει: είτε πιστεύεις στο πολίτευμα του οποίου επιθυμείς να προεδρεύσεις είτε δεν πιστεύεις. Αν πιστεύεις, δέχεσαι τις αποφάσεις της δικαιοσύνης και δεν σέρνεις στη λάσπη κάποιον κατηγορήθηκε αβάσιμα. Αν συνεχίζεις να τον σέρνεις στη λάσπη, γνωρίζοντας μάλιστα πως η δικαιοσύνη τον απέδωσε καθαρό στην κοινωνία, τότε προσβάλλεις το πολίτευμα του οποίου θες να προεδρεύσεις.
Εκεί λοιπόν είναι το ζουμί της υπόθεσης με τον McCain: ο διασυρμός του Ayers συνιστούσε προσβολή του πολιτεύματος. Ε δεν μπορείς από τη μια να διεκδικείς το ύπατο αξίωμα στο πολίτευμα και από την άλλη να προσβάλλεις αυτό το πολίτευμα. Γίνονται αυτά;
Να διευκρινίσω και κάτι ακόμη: η προσπάθεια σπίλωσης του Obama με το διασυρμό του Ayers ήταν επιλογή του επιτελείου του McCain. Το επιτελείο του Obama δεν ασχολήθηκε ούτε με τα οικογενειακά ούτε με τα θρησκευτικά της Palin. Ούτε ασχολήθηκε το επιτελείο του Obama με τις σχέσεις που διατηρούσε ο McCain με καταδικασμένο εγκληματία.
jack, ιεραπόστολος σίγουρα δεν είναι ο Ayers. Θα τονίσω όμως πως όλες οι κατηγορίες εναντίον του ήταν αστήρικτες και δεν δικάστηκε (ούτε και καταδικάστηκε) για κάτι.
Που σημαίνει: είτε πιστεύεις στο πολίτευμα του οποίου επιθυμείς να προεδρεύσεις είτε δεν πιστεύεις. Αν πιστεύεις, δέχεσαι τις αποφάσεις της δικαιοσύνης και δεν σέρνεις στη λάσπη κάποιον κατηγορήθηκε αβάσιμα. Αν συνεχίζεις να τον σέρνεις στη λάσπη, γνωρίζοντας μάλιστα πως η δικαιοσύνη τον απέδωσε καθαρό στην κοινωνία, τότε προσβάλλεις το πολίτευμα του οποίου θες να προεδρεύσεις.
Εκεί λοιπόν είναι το ζουμί της υπόθεσης με τον McCain: ο διασυρμός του Ayers συνιστούσε προσβολή του πολιτεύματος. Ε δεν μπορείς από τη μια να διεκδικείς το ύπατο αξίωμα στο πολίτευμα και από την άλλη να προσβάλλεις αυτό το πολίτευμα. Γίνονται αυτά;
Να διευκρινίσω και κάτι ακόμη: η προσπάθεια σπίλωσης του Obama με το διασυρμό του Ayers ήταν επιλογή του επιτελείου του McCain. Το επιτελείο του Obama δεν ασχολήθηκε ούτε με τα οικογενειακά ούτε με τα θρησκευτικά της Palin. Ούτε ασχολήθηκε το επιτελείο του Obama με τις σχέσεις που διατηρούσε ο McCain με καταδικασμένο εγκληματία.
Tι εννοείς αβάσιμα, απαλλάχτηκε λόγω ‘government misconduct’ πριν γίνει η δίκη, ουσιαστικά δηλαδή μέσα στη δίνη του Watergate, αλλά δεν το κρύβει κι ο ίδιος άλλωστε ότι συμμετείχε σε militant groups. Βόμβες έβαζαν και κάποιοι από τους δικούς τους σκοτώθηκαν στη διαδικασία, domestic terrorism είναι αυτό, υπήρξε και στην Ευρώπη και στην Αμερική.
Και δε νομίζω ότι η αντίθεση στον πόλεμο του Βιετνάμ τις δικαιολογεί, δεν υπήρχε δικτατορία στις ΗΠΑ ώστε να υπάρχει ελαφρυντικό όπως για ανάλογες ενέργειες στην Ελλάδα επί χούντας.
Tι εννοείς αβάσιμα, απαλλάχτηκε λόγω ‘government misconduct’ πριν γίνει η δίκη, ουσιαστικά δηλαδή μέσα στη δίνη του Watergate, αλλά δεν το κρύβει κι ο ίδιος άλλωστε ότι συμμετείχε σε militant groups. Βόμβες έβαζαν και κάποιοι από τους δικούς τους σκοτώθηκαν στη διαδικασία, domestic terrorism είναι αυτό, υπήρξε και στην Ευρώπη και στην Αμερική.
Και δε νομίζω ότι η αντίθεση στον πόλεμο του Βιετνάμ τις δικαιολογεί, δεν υπήρχε δικτατορία στις ΗΠΑ ώστε να υπάρχει ελαφρυντικό όπως για ανάλογες ενέργειες στην Ελλάδα επί χούντας.
jack εννοώ, πολύ απλά, πως δεν μπορεί κάποιος να χαρακτηρίζει κάποιον ως εγκληματία από τη στιγμή που ο άνθρωπος δεν καταδικάστηκε. Αλλίμονο αν ένας υποψήφιος πρόεδρος και έμπειρος γερουσιαστής δεν είναι σε θέση να καταλάβει την σημασία και επιμένει να θεωρεί κάποιον ως αμετανόητο τρομοκράτη, υποσκάπτοντας έτσι την ανεξαρτησία και το ρόλο της δικαιοσύνης.
Και σε τελική ανάλυση: ο Bill Ayers ωρίμασε και πρόσφερε σημαντικό έργο στην κοινωνία. Για τη δουλειά του αυτή αναγνωρίστηκε από Ρεπουμπλικάνους και Δημοκρατικούς. Και στο πλαίσιο της δουλειάς του ως πρωτοπόρου εκπαιδευτικού συνεργάστηκε με τον Obama. Cmon.
jack εννοώ, πολύ απλά, πως δεν μπορεί κάποιος να χαρακτηρίζει κάποιον ως εγκληματία από τη στιγμή που ο άνθρωπος δεν καταδικάστηκε. Αλλίμονο αν ένας υποψήφιος πρόεδρος και έμπειρος γερουσιαστής δεν είναι σε θέση να καταλάβει την σημασία και επιμένει να θεωρεί κάποιον ως αμετανόητο τρομοκράτη, υποσκάπτοντας έτσι την ανεξαρτησία και το ρόλο της δικαιοσύνης.
Και σε τελική ανάλυση: ο Bill Ayers ωρίμασε και πρόσφερε σημαντικό έργο στην κοινωνία. Για τη δουλειά του αυτή αναγνωρίστηκε από Ρεπουμπλικάνους και Δημοκρατικούς. Και στο πλαίσιο της δουλειάς του ως πρωτοπόρου εκπαιδευτικού συνεργάστηκε με τον Obama. Cmon.
Τυπικά έχεις δίκιο δεν καταδικάστηκε αλλά έχει πει ο ίδιος τι έκανε και οι πρόσφατες δηλώσεις του (αρκετά πριν την εκλογική φασαρία) δεν έδειχναν και σαφή μεταμέλεια.
Για το σημαντικό έργο που λες, μάλλον θα διαφωνήσουμε, ένας ακόμη radical left-wing college professor και σε κοινωνικές επιστήμες, η νόρμα δηλαδή για τύπους σαν τον Ayers, μην πω ψέμματα ότι τους έχω και σε μεγάλη εκτίμηση.
Δεν με πείθουν βέβαια τα guilt by association για τον Ομπάμα, στα χνάρια του Κλίντον βαδίζει και είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα κινηθεί πολύ πιο κεντρώα απ’ό,τι περιμένουν κάποιοι, απλά δε χρειάζεται να γίνει και innocent by association για τον Ayers επειδή τελικά ο Ομπάμα εξελέγη πρόεδρος.
Τυπικά έχεις δίκιο δεν καταδικάστηκε αλλά έχει πει ο ίδιος τι έκανε και οι πρόσφατες δηλώσεις του (αρκετά πριν την εκλογική φασαρία) δεν έδειχναν και σαφή μεταμέλεια.
Για το σημαντικό έργο που λες, μάλλον θα διαφωνήσουμε, ένας ακόμη radical left-wing college professor και σε κοινωνικές επιστήμες, η νόρμα δηλαδή για τύπους σαν τον Ayers, μην πω ψέμματα ότι τους έχω και σε μεγάλη εκτίμηση.
Δεν με πείθουν βέβαια τα guilt by association για τον Ομπάμα, στα χνάρια του Κλίντον βαδίζει και είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα κινηθεί πολύ πιο κεντρώα απ’ό,τι περιμένουν κάποιοι, απλά δε χρειάζεται να γίνει και innocent by association για τον Ayers επειδή τελικά ο Ομπάμα εξελέγη πρόεδρος.
jack για να τελειώνουμε, το δίδυμο McCain/Palin κατηγόρησε τον Ayers πως είναι (ενεστώτας χρόνος) αμετανόητος τρομοκράτης. Ο Ayers ίσως να ήταν (αόριστος χρόνος) αμετανόητος τρομοκράτης αλλά οι κατηγορίες εις βάρος του αποσύρθηκαν. Άλλο «is» άλλο «was» και μάλιστα υποθετικό.
Το σημαντικό έργο του Ayers τεκμηριώνεται από το γεγονός πως έφερε το Annenberg Challenge στο Chicago. Πόσους radical left-wing καθηγητές σε κοινωνικές επιστήμες ξέρεις που έχουν χτυπήσει $50 εκατομμύρια από ιδιωτική δωρεά;
Για «μεταμέλεια» ο Ayers έχει δηλώσει εδώ και χρόνια πως δεν ανήκει στην κουλτούρα του συγνώμη. Αντιθέτως έχει προτείνει, κάνοντας το πράξη ο ίδιος, να αναγνωρίσουν όλοι οι πρωταγωνιστές της περιόδου εκείνης τις πράξεις τους.
jack για να τελειώνουμε, το δίδυμο McCain/Palin κατηγόρησε τον Ayers πως είναι (ενεστώτας χρόνος) αμετανόητος τρομοκράτης. Ο Ayers ίσως να ήταν (αόριστος χρόνος) αμετανόητος τρομοκράτης αλλά οι κατηγορίες εις βάρος του αποσύρθηκαν. Άλλο «is» άλλο «was» και μάλιστα υποθετικό.
Το σημαντικό έργο του Ayers τεκμηριώνεται από το γεγονός πως έφερε το Annenberg Challenge στο Chicago. Πόσους radical left-wing καθηγητές σε κοινωνικές επιστήμες ξέρεις που έχουν χτυπήσει $50 εκατομμύρια από ιδιωτική δωρεά;
Για «μεταμέλεια» ο Ayers έχει δηλώσει εδώ και χρόνια πως δεν ανήκει στην κουλτούρα του συγνώμη. Αντιθέτως έχει προτείνει, κάνοντας το πράξη ο ίδιος, να αναγνωρίσουν όλοι οι πρωταγωνιστές της περιόδου εκείνης τις πράξεις τους.