Γράφει σήμερα στο forum των Νέων, ο φίλος και καλός συνάδελφος Θέμης Λαζαρίδης:
Διαβάζουμε σήμερα στην Ελευθεροτυπία άρθρο του κ. Γ. Πρωτονοτάριου, επίκουρου καθηγητή στο τμήμα Πολ. Μηχανικών του ΕΜΠ και μέλους της κεντρικής επιτροπής του Συνασπισμού:
“Οι πανεπιστημιακοί, όμως, δεν τρώμε κουτόχορτο. Συσπειρωμένοι οι περισσότεροι, όσοι τουλάχιστον δεν είμαστε μπλεγμένοι σε σκάνδαλα, όσοι δεν κυνηγάμε τους μάνατζερ των επιχειρήσεων, γύρω από την ομοσπονδία μας την ΠΟΣΔΕΠ, είμαστε αποφασισμένοι να υπερασπιστούμε τα ιδρύματά μας, το λειτούργημά μας, τη συνταγματική νομιμότητα, την ακαδημαϊκότητα, το χαρακτήρα και το περιεχόμενο της διδασκαλίας και της έρευνάς μας”
Καλά, το θράσος ορισμένων δεν έχει όρια. Ποιά έρευνα σας κ. Πρωτονοτάριε; Έχετε 1 (ολογράφως: ΜΙΑ) διεθνή δημοσίευση το 1977 από το διδακτορικό σας στο MIT που έχει 1 (ΜΙΑ) παραπομπή! Τι έρευνα;;
Να σαι καλά βρε Θέμη.
Δηλαδή, ο άνθρωπος πήρε διδακτορικό πριν από 35 χρόνια και είναι *ακόμη* επίκουρος καθηγητής; Και μιλάει για ερευνητικό και διδακτικό έργο; Και τον παίρνουν σοβαρά οι εφημερίδες;
Δηλαδή, ο άνθρωπος πήρε διδακτορικό πριν από 35 χρόνια και είναι *ακόμη* επίκουρος καθηγητής; Και μιλάει για ερευνητικό και διδακτικό έργο; Και τον παίρνουν σοβαρά οι εφημερίδες;
Αγαπητοί “κύριοι”,
Η ελευθερία του λόγου είναι ένα σημαντικό επίτευγμα του πολιτισμού μας. Αλλά ως φαίνεται μερικοί από εσας τους μέλλοντες συνέλφους μου έχετε ξεχάσει από πού ξεκινήσατε. Προφανώς είστε – εκτός από τη δίχως αμφιβολία συνεπή εργασία σας – και εξαιρετικά τυχεροί και ευνοημένοι από τις συγκυρίες. Ζείτε και δουλεύετε σε μια χώρα που ακόμη και η παραμικρή εργασία όσο προφανής και αν είναι πληρώνεται και πληρώνεται αδρά. Είναι λοιπόν εύκολο να ομιλείτε και να σχολιάζετε από θέση ισχύος και χωρίς ουσιαστικά να σας αφορά άμεσα το θέμα. Γι’αυτό το κουβαδάκι σας και σε άλλη παραλία όπως λέμε εμείς εδώ. Η μήπως θέλετε να γυρίσετε και να βγάλετε περισσότερα χρήματα σε κανένα ιδιωτικό πανεπιστημιάκι που θα είναι παράρτημα των πανεπιστημίων στα οποία ήδη εργάζεστε…? (μια καλοπροαίρετη και “αδαής” ερώτηση). θα γινόμουν και εγώ τόσο κυνικός άνθρωπος εαν συνέχιζα την καριέρα μου στο Ηνωμένο Βασίλειο? Εύχομαι στη ζωή σας να μην σας τύχει καμία αναποδιά, καμία αποτυχία και όλα να βαίνουν καλώς σε σας τους Έλληνες της διασποράς. Η ηλικία σας πιστεύω ότι θα έπρεπε να σας κάνει λίγο πιο αβρούς, διαλλακτικούς και προπαντός ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟΥΣ στον τρόπο εκφοράς του λόγου σας για ανθρώπους που δε γνωρίζετε προσωπικά. Ευχαριστώ για το βήμα… Εσείς θα πρέπει να γνωρίζετε καλύτερα ότι δεν είναι όλα έτσι όπως ακριβώς φαίνονται. Φιλικά, Κ.Β.
Μάλιστα! Η ελευθερία του λόγου είναι για τους εσας εκεί. Για μας, το κουβαδάκι μας και σ’ άλλη παραλία. Ενδιαφέρουσα η επιλεκτική απονομή της ελευθερίας του λόγου!
Μάλιστα! Η ελευθερία του λόγου είναι για τους εσας εκεί. Για μας, το κουβαδάκι μας και σ’ άλλη παραλία. Ενδιαφέρουσα η επιλεκτική απονομή της ελευθερίας του λόγου!
Ληρ, τραγικέ βασιλιά
Κάθε άλλο παρά επιλεκτική απονομή του λόγου δεν έκαμα… Αν ήμουν τέτοιος άνθρωπος δε θα καταδεχόμουν να απαντήσω σε κανέναν σας. Απλά εξέφρασα ήπια την άποψή μου σε σχέση με τα σκωπτικά – όχι επί της ουσίας – σχόλια των ανωτέρω ιδιαίτερα “μορφωμένων” ανθρώπων… Τελος πάντων, ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει σε αυτό τον τρελλό κόσμο χωρίς ανοχή για τη διαφορετικότητα. Απλά με προβληματίζει το πόσο πολύ κόπτεστε για την παιδεία στην Ελλάδα… Είναι συγκινητικό. Αγαπητέ Βασιλέα, υπερασπίστηκα στοιχειωδώς έναν ανθρωπο του οποίου δε συμμερίζομαι απολύτως τις απόψεις, αλλά έχει το θάρρος και το χρόνο να πει 5 πράγματα για όλους τους καθηγητές… (δε λέω είτε από πραγματικό ιδεαλισμό είτε και από επιδίωξη προσωπικής προβολής) Δηλαδή μόνο οι μεγαλοκαθηγητές με τις πολλές δημοσιεύσεις έχουν δικαίωμα να εκφράζονται; Ένας καθηγητής μου έλεγε ότι “αύτος που έχει πραγματική αξία, δίνει αξία και στους άλλους”. Α, και το ψευδώνυμό σας Ληρ, είναι τυχαία επιλεγμένο διότι ταιριάζει με τα αρχικά του ονόματός σας ή παραπέμπει στο Βασιλέα Ληρ ο οποίος θα γνωρίζετε βέβαια ότι προσπαθούσε να μοιράσει το βασίλειό του στις κόρες του επιζητώντας τις κολακείες τους και ουσιαστικά ήθελε να αποποιηθεί της ευθύνης της εξουσίας αλλά να μην απολέσει τα δικαιώματα που αυτή του εξασφάλιζε? Αναρωτιέμαι. Ευχαριστώ και πάλι για τη δυνατότητα εκφρασης, αλλά νομίζω ότι μάλλον είναι ένα blog για δικούς σας peers…
Ληρ, τραγικέ βασιλιά
Κάθε άλλο παρά επιλεκτική απονομή του λόγου δεν έκαμα… Αν ήμουν τέτοιος άνθρωπος δε θα καταδεχόμουν να απαντήσω σε κανέναν σας. Απλά εξέφρασα ήπια την άποψή μου σε σχέση με τα σκωπτικά – όχι επί της ουσίας – σχόλια των ανωτέρω ιδιαίτερα “μορφωμένων” ανθρώπων… Τελος πάντων, ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει σε αυτό τον τρελλό κόσμο χωρίς ανοχή για τη διαφορετικότητα. Απλά με προβληματίζει το πόσο πολύ κόπτεστε για την παιδεία στην Ελλάδα… Είναι συγκινητικό. Αγαπητέ Βασιλέα, υπερασπίστηκα στοιχειωδώς έναν ανθρωπο του οποίου δε συμμερίζομαι απολύτως τις απόψεις, αλλά έχει το θάρρος και το χρόνο να πει 5 πράγματα για όλους τους καθηγητές… (δε λέω είτε από πραγματικό ιδεαλισμό είτε και από επιδίωξη προσωπικής προβολής) Δηλαδή μόνο οι μεγαλοκαθηγητές με τις πολλές δημοσιεύσεις έχουν δικαίωμα να εκφράζονται; Ένας καθηγητής μου έλεγε ότι “αύτος που έχει πραγματική αξία, δίνει αξία και στους άλλους”. Α, και το ψευδώνυμό σας Ληρ, είναι τυχαία επιλεγμένο διότι ταιριάζει με τα αρχικά του ονόματός σας ή παραπέμπει στο Βασιλέα Ληρ ο οποίος θα γνωρίζετε βέβαια ότι προσπαθούσε να μοιράσει το βασίλειό του στις κόρες του επιζητώντας τις κολακείες τους και ουσιαστικά ήθελε να αποποιηθεί της ευθύνης της εξουσίας αλλά να μην απολέσει τα δικαιώματα που αυτή του εξασφάλιζε? Αναρωτιέμαι. Ευχαριστώ και πάλι για τη δυνατότητα εκφρασης, αλλά νομίζω ότι μάλλον είναι ένα blog για δικούς σας peers…
Αν δεν πιστεύατε κατά βάθος στην επιλεκτική απονομή ελευθερίας λόγου, δεν θα συνιστούσατε να πάρουμε το κουβαδάκι μας και να πάμε σε άλλη παραλία.
Αν δεν “καταδεχόσασταν” να απαντήσετε εδώ, θα ασκούσατε απλώς το δικαίωμά σας να εκφράζεστε όπου θέλετε και να μην εκφράζεστε όπου δεν θέλετε. Δεν έχετε όμως δικαίωμα να μας λέτε σε ποια παραλία να πάμε.
Αν πραγματικά σας προβληματίζει το πόσο πονάμε για την παιδεία στον τόπο, δεν έχετε παρά να διαβάσετε τις τοποθετήσεις μας τόσο στο παρόν ιστολόγιο όσο και στα ιστολόγια GreekUniversityReform και Αναθεώρηση.
Δικαίωμα έκφρασης δεν έχουν μόνο οι μεγαλοκαθηγητές (αν πραγματικά πιστεύατε στην ελευθερία λόγου δεν θα το ρωτούσατε κάν αυτό). Υποχρέωση όμως να εκφραζόμαστε με μέτρο και συνέπεια έχουμε όλοι. Ακόμη και ο κ. Πρωτονοτάριος.
Αν δεν πιστεύατε κατά βάθος στην επιλεκτική απονομή ελευθερίας λόγου, δεν θα συνιστούσατε να πάρουμε το κουβαδάκι μας και να πάμε σε άλλη παραλία.
Αν δεν “καταδεχόσασταν” να απαντήσετε εδώ, θα ασκούσατε απλώς το δικαίωμά σας να εκφράζεστε όπου θέλετε και να μην εκφράζεστε όπου δεν θέλετε. Δεν έχετε όμως δικαίωμα να μας λέτε σε ποια παραλία να πάμε.
Αν πραγματικά σας προβληματίζει το πόσο πονάμε για την παιδεία στον τόπο, δεν έχετε παρά να διαβάσετε τις τοποθετήσεις μας τόσο στο παρόν ιστολόγιο όσο και στα ιστολόγια GreekUniversityReform και Αναθεώρηση.
Δικαίωμα έκφρασης δεν έχουν μόνο οι μεγαλοκαθηγητές (αν πραγματικά πιστεύατε στην ελευθερία λόγου δεν θα το ρωτούσατε κάν αυτό). Υποχρέωση όμως να εκφραζόμαστε με μέτρο και συνέπεια έχουμε όλοι. Ακόμη και ο κ. Πρωτονοτάριος.
Αγαπητέ C.V., σε μιά χώρα όπου «οι φελλοί επιπλέουν», και παρελαύνουν στην τηλεόραση και στις εφημερίδες παριστάνοντας τους ερευνητές, και δηλώνουν ότι αρνούνται την αξιολόγηση χωρίς να κοκκινίζουν, και ονομάζουν τη λογοδοσία «πειθάρχηση», και αντιδρούν σθεναρά σε οποιοδήποτε μέτρο βελτίωσης του πανεπιστήμιου, η μόνη επιβεβλημένη αντίδραση είναι το δημόσιο ξεβράκωμα.
Η αβρότητα που ζητάς έχει οδηγήσει την Ελλάδα σε μιά ατμόσφαιρα πλήρους ασυδοσίας και ατιμωρησίας. Κανείς δεν τολμάει να καταλογίσει ευθύνες από «ευγένεια», μη τυχόν κάποιος θιγεί.
Οι «μεγαλοκαθηγητάδες» που λες σκίζονται να γράφουν proposals, να γράφουν papers, και ταυτόχρονα να διδάσκουν. Μεγαλουργούν κάτω από πολύ αντίξοες συνθήκες χωρίς καμία αναγνώριση. Σπάνια βλέπεις «μεγαλοκαθηγητή» στην τηλεόραση. Σπάνια ερωτούνται τι πιστεύουν. Στο εξωτερικό τους ξέρουν όλοι οι συνάδελφοι τους αλλά στην Ελλάδα είναι άγνωστοι. Αντίθετα, οι δηλώσεις των φελλών γίνονται ανάρπαστες.
Κι ένα τελευταίο: η απουσία προσόντων δεν είναι «διαφορετικότητα». Καμία, μα καμία «αναποδιά» ή «υποχρηματοδότηση» δεν δικαιολογεί να μην έχεις δημοσιεύσει κάτι τα τελευταία 30 χρόνια.
Αγαπητέ C.V., σε μιά χώρα όπου «οι φελλοί επιπλέουν», και παρελαύνουν στην τηλεόραση και στις εφημερίδες παριστάνοντας τους ερευνητές, και δηλώνουν ότι αρνούνται την αξιολόγηση χωρίς να κοκκινίζουν, και ονομάζουν τη λογοδοσία «πειθάρχηση», και αντιδρούν σθεναρά σε οποιοδήποτε μέτρο βελτίωσης του πανεπιστήμιου, η μόνη επιβεβλημένη αντίδραση είναι το δημόσιο ξεβράκωμα.
Η αβρότητα που ζητάς έχει οδηγήσει την Ελλάδα σε μιά ατμόσφαιρα πλήρους ασυδοσίας και ατιμωρησίας. Κανείς δεν τολμάει να καταλογίσει ευθύνες από «ευγένεια», μη τυχόν κάποιος θιγεί.
Οι «μεγαλοκαθηγητάδες» που λες σκίζονται να γράφουν proposals, να γράφουν papers, και ταυτόχρονα να διδάσκουν. Μεγαλουργούν κάτω από πολύ αντίξοες συνθήκες χωρίς καμία αναγνώριση. Σπάνια βλέπεις «μεγαλοκαθηγητή» στην τηλεόραση. Σπάνια ερωτούνται τι πιστεύουν. Στο εξωτερικό τους ξέρουν όλοι οι συνάδελφοι τους αλλά στην Ελλάδα είναι άγνωστοι. Αντίθετα, οι δηλώσεις των φελλών γίνονται ανάρπαστες.
Κι ένα τελευταίο: η απουσία προσόντων δεν είναι «διαφορετικότητα». Καμία, μα καμία «αναποδιά» ή «υποχρηματοδότηση» δεν δικαιολογεί να μην έχεις δημοσιεύσει κάτι τα τελευταία 30 χρόνια.
Έπεσα τυχαία στο blog και μού άρεσει ο “χώρος” που πραγματεύεται. Ο κ. Πρωτονοτάριος ιδεολογικά δε μού είναι συμπαθής και γενικά είμαι αλλεργικός στο ΣΥΝ κ το ΚΚΕ. Όμως ο κ. Λαζαρίδης έχει αναγάγει το Citations Index σε πλήρη καθοδηγητή της κρίσης του όπως και την “κινέζικη” αξιολόγηση (εκτοξεύοντας συχνά βιτριόλικα σχόλια περί ΕΜΠ). Ναι, είναι αντικειμενική αυτή η αξιολόγηση όπως όταν ορίζεις ως καλύτερο ποδοσφαιριστή αυτόν που βάζει περισσότερα γκολ. Άρα, σε μια τέτοια αξιολόγηση, ένας τερματοφύλακας δεν είναι καλός παίχτης “από χέρι”. Ο κ. Πρωτονοτάριος, λοιπόν, όπως τον θυμάμαι ήταν καλός δάσκαλος αν και τότε (1990) δεν άνηκε στο ΔΕΠ αλλά ήταν αυτό που έχει καθιερωθεί να λέγεται “βοηθός” (άρα τόσο καιρό ο άνθρωπος εργαζόταν ως Μηχανικός). Ένα PhD στο ΜΙΤ φανερώνει αν μη τι άλλο κάποια αξία. Για αυτό και τα διάφορα σχόλια ήταν τουλάχιστον άστοχα και “απρόσεχτα”. (Παντως βάζοντας έτσι πρόχειρα στο google, seismic και Protonotarios, φαίνεται ότι ο άνθρωπος έστω και με τα μέτρα του κ Λαζαρίδη δεν είναι “θρασύς” -και πάλι μια πολύ βαριά έκφραση- αν και μετά το χόντρυνε ως εκεί που δεν παίρνει… Ξεβράκωμα;;! εεπ! μέτρο παιδιά)
Έπεσα τυχαία στο blog και μού άρεσει ο “χώρος” που πραγματεύεται. Ο κ. Πρωτονοτάριος ιδεολογικά δε μού είναι συμπαθής και γενικά είμαι αλλεργικός στο ΣΥΝ κ το ΚΚΕ. Όμως ο κ. Λαζαρίδης έχει αναγάγει το Citations Index σε πλήρη καθοδηγητή της κρίσης του όπως και την “κινέζικη” αξιολόγηση (εκτοξεύοντας συχνά βιτριόλικα σχόλια περί ΕΜΠ). Ναι, είναι αντικειμενική αυτή η αξιολόγηση όπως όταν ορίζεις ως καλύτερο ποδοσφαιριστή αυτόν που βάζει περισσότερα γκολ. Άρα, σε μια τέτοια αξιολόγηση, ένας τερματοφύλακας δεν είναι καλός παίχτης “από χέρι”. Ο κ. Πρωτονοτάριος, λοιπόν, όπως τον θυμάμαι ήταν καλός δάσκαλος αν και τότε (1990) δεν άνηκε στο ΔΕΠ αλλά ήταν αυτό που έχει καθιερωθεί να λέγεται “βοηθός” (άρα τόσο καιρό ο άνθρωπος εργαζόταν ως Μηχανικός). Ένα PhD στο ΜΙΤ φανερώνει αν μη τι άλλο κάποια αξία. Για αυτό και τα διάφορα σχόλια ήταν τουλάχιστον άστοχα και “απρόσεχτα”. (Παντως βάζοντας έτσι πρόχειρα στο google, seismic και Protonotarios, φαίνεται ότι ο άνθρωπος έστω και με τα μέτρα του κ Λαζαρίδη δεν είναι “θρασύς” -και πάλι μια πολύ βαριά έκφραση- αν και μετά το χόντρυνε ως εκεί που δεν παίρνει… Ξεβράκωμα;;! εεπ! μέτρο παιδιά)
Αν η επιστημονική δημοσίευση εκλαμβάνεται ως γκολ, τότε ποιό είναι το ισοδύναμο της ποδοσφαιρικής απόκρουσης;
Αν η επιστημονική δημοσίευση εκλαμβάνεται ως γκολ, τότε ποιό είναι το ισοδύναμο της ποδοσφαιρικής απόκρουσης;
Pingback: Βρετανικά πανεπιστήμια « Apostolos’ Daily Plate
Αγαπητοί “κύριοι”,
Η ελευθερία του λόγου είναι ένα σημαντικό επίτευγμα του πολιτισμού μας. Αλλά ως φαίνεται μερικοί από εσας τους μέλλοντες συνέλφους μου έχετε ξεχάσει από πού ξεκινήσατε. Προφανώς είστε – εκτός από τη δίχως αμφιβολία συνεπή εργασία σας – και εξαιρετικά τυχεροί και ευνοημένοι από τις συγκυρίες. Ζείτε και δουλεύετε σε μια χώρα που ακόμη και η παραμικρή εργασία όσο προφανής και αν είναι πληρώνεται και πληρώνεται αδρά. Είναι λοιπόν εύκολο να ομιλείτε και να σχολιάζετε από θέση ισχύος και χωρίς ουσιαστικά να σας αφορά άμεσα το θέμα. Γι'αυτό το κουβαδάκι σας και σε άλλη παραλία όπως λέμε εμείς εδώ. Η μήπως θέλετε να γυρίσετε και να βγάλετε περισσότερα χρήματα σε κανένα ιδιωτικό πανεπιστημιάκι που θα είναι παράρτημα των πανεπιστημίων στα οποία ήδη εργάζεστε…? (μια καλοπροαίρετη και “αδαής” ερώτηση). θα γινόμουν και εγώ τόσο κυνικός άνθρωπος εαν συνέχιζα την καριέρα μου στο Ηνωμένο Βασίλειο? Εύχομαι στη ζωή σας να μην σας τύχει καμία αναποδιά, καμία αποτυχία και όλα να βαίνουν καλώς σε σας τους Έλληνες της διασποράς. Η ηλικία σας πιστεύω ότι θα έπρεπε να σας κάνει λίγο πιο αβρούς, διαλλακτικούς και προπαντός ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟΥΣ στον τρόπο εκφοράς του λόγου σας για ανθρώπους που δε γνωρίζετε προσωπικά. Ευχαριστώ για το βήμα… Εσείς θα πρέπει να γνωρίζετε καλύτερα ότι δεν είναι όλα έτσι όπως ακριβώς φαίνονται. Φιλικά, Κ.Β.